Commentaires sur : Que serait le NPA sans Olivier Besancenot ? http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/ Un veritable révolutionnaire est guidé par l'amour... l'amour des Hommes, de la justice et de la vérité... Ernesto Guevara Sun, 05 Feb 2012 13:15:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : Cerise http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/comment-page-1/#comment-101 Cerise Fri, 06 Mar 2009 13:26:28 +0000 http://www.etoile-rouge.fr/?p=854#comment-101 On a forcément besoin de toi, ici ou ailleurs, et en ce qui concerne ce genre de nanas, sincèrement je ne pense pas qu'elles soient majoritaires et de toute façon dis-toi bien qu'elles ne tiendront pas la route longtemps, mais j'avoue jsuis sur les fesses je ne pensais pas que ça existait au sein d'un parti anticapitaliste, à l'UMP je veux bien (quoiqu'ils sont tous moches...hihi ;) ) mais pas au NPA quand même!! C'est dingue ça. Bon en tout cas, je veux pas être lourde mais on a besoin de gens comme toi. Merci pour ton blog. Salutations révolutionnaires. On a forcément besoin de toi, ici ou ailleurs, et en ce qui concerne ce genre de nanas, sincèrement je ne pense pas qu’elles soient majoritaires et de toute façon dis-toi bien qu’elles ne tiendront pas la route longtemps, mais j’avoue jsuis sur les fesses je ne pensais pas que ça existait au sein d’un parti anticapitaliste, à l’UMP je veux bien (quoiqu’ils sont tous moches…hihi ;) ) mais pas au NPA quand même!! C’est dingue ça. Bon en tout cas, je veux pas être lourde mais on a besoin de gens comme toi.
Merci pour ton blog.
Salutations révolutionnaires.

]]> Par : Franck http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/comment-page-1/#comment-100 Franck Fri, 06 Mar 2009 13:16:35 +0000 http://www.etoile-rouge.fr/?p=854#comment-100 Tes arguments tiennent la route. Et oui, bien que non encarté, je reste militant et le suis d'autant plus que ma liberté d'expression est totale. Pour "jeune bobo", je pensais à quelques connaissances, notamment une vraie groupie pour le coup que j'ai connu à Rambouillet, genre plein de fric et refaite de haut en bas, et qui milite parce que "Olivier, il est trop mignon"... Pitoyable... Mais y'en a d'autres dans un genre moins cliché... Pour ce qui est d'avoir "besoin" de moi, je ne suis pas certain du tout que les camarades du comité du Morbihan ne pensent ça, vu que je n'ai plus qu'un seul contact parmi eux... Enfin ça c'est un autre problème... Tes arguments tiennent la route. Et oui, bien que non encarté, je reste militant et le suis d’autant plus que ma liberté d’expression est totale.
Pour “jeune bobo”, je pensais à quelques connaissances, notamment une vraie groupie pour le coup que j’ai connu à Rambouillet, genre plein de fric et refaite de haut en bas, et qui milite parce que “Olivier, il est trop mignon”… Pitoyable… Mais y’en a d’autres dans un genre moins cliché…
Pour ce qui est d’avoir “besoin” de moi, je ne suis pas certain du tout que les camarades du comité du Morbihan ne pensent ça, vu que je n’ai plus qu’un seul contact parmi eux… Enfin ça c’est un autre problème…

]]> Par : Cerise http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/comment-page-1/#comment-99 Cerise Fri, 06 Mar 2009 12:42:32 +0000 http://www.etoile-rouge.fr/?p=854#comment-99 Il est évident que je ne te connais pas, mes propos te concernant sont infondés, mais comme toi j'ai poussé mon ptit coup de gueule et je te remercie d'ailleurs de me l'avoir permis et d'avoir pris aussi le temps de me répondre. Je ne doute pas de ton engagement passé -tes 5 ans à la LCR en sont la preuve- et même si tu n'avais jamais été ni encarté ni syndiqué je ne porterais aucun jugement de valeur. Mais tu ne me convaincs toujours pas. Si tu es parti du NPA parce que Besancenot attire les curieux et ameute les foules je trouve ça bien dommage! En effet, c'est une réalité les gens ont besoin d'être un minimum guidés, pas uniquement par peur mais aussi par fainéantise et c'est bien là, pour moi tout le problème du nouveau parti: notre espérance à vouloir concrétiser l'essence même du parti - je pense toi comme moi (tu me corrigeras si je me trompe)- s'effondre souvent lorsque comme dans l'exemple que tu as donné, il n'y-a pas grand monde aux manifs et peu de monde aux réunions, puisque c'est le réveil des consciences et l'émancipation des peuples que nous voulons. Mais l'espérance du militant se transforme souvent en exigence de vouloir un peu tout tout de suite... ;) Sur ce, je te reprends quand tu dis: "Pour les “fans”, excuse moi, mais t’es deux clampins à une manif alors que quand il viens (je me suis personnellement occupé de sa venue à Locminé pour soutenir les salariés de Doux) tu as tout de suite 80 personnes… Ne me dis pas qu’ils sont là pour les salariés…" En fait je pense que tu fais l'amalgame entre d'un côté les adhérents futurs militants de ce parti avec la population intéressée par ce que dit O.B. Ce que je veux dire c'est que personne n'a promis le grand soir, les choses ne se font pas du jour au lendemain, tu ne pensais tout de même pas qu'1 mois seulement après la constitution du NP les choses allaient prendre d'elles-mêmes sans plus de sueur au front qu'auparavant? Aussi réitère-je ma question: Olivier.B attire du monde, plaît.. tout ce que tu veux mais j'allais dire où est le problème?TANT MIEUX!!! A partir du moment où ce ne sont pas des électeurs mais des militants que nous voulons, que nous ne voulons pas d'un parti institutionnel, les choses vont mettre du temps à évoluer, à changer. Ce concept révolutionnaire de faire en sorte que les gens s'auto-gèrent n'est pas une petite affaire, et avant d'agir sur le terrain de mettre les mains à la colle de s'engueuler entre camarades, et d'aller se cailler les miches sous la flotte pour une manif dont on a parlé aux collègues pour ne pas y aller seul mais dont ils se foutent,...il faut déjà adhérer aux idées; tu vois je vois les choses différemment: pour toi O.B est une sorte de frein à cette émancipation, peut-être un peu comme si involontairement il "endormait" les foules, alors que je pense qu'à long terme nos idées -qu'il fait bien passer il faut l'avouer- seront bien plus nombreuses qu'à l'heure actuelle. D'ailleurs lorsque tu dis qu'ils ne viennent pas pour les salariés mais seulement pour O.B... mais qu'en sais-tu? Je sens bien dans tes propos que tu es/a été/ seras mais je dirai "es" vu ton joli blog, un militant actif mais essaye de comprendre que les choses ne sont pas si simple pour tout le monde. Je ne pense pas qu'on se lève un beau matin en se sentant militant, soit on a une culture une éducation qui nous a avantageusement influencée et appris des choses, soit on réagit et on s'instruit très jeune, soit on prend le train en route un peu tardivement mais ça ne veut pas dire qu'on est moins sincère. Ce parti tente de regrouper les déçus du PS (juste électeurs), les non encartés... c'est 2exemples montrent le décalage qu'il va y avoir avec les militants LCR sortis presque le poing levé du ventre de leur mère.. mais ça peut être riche non? Alors que faire on lâche en se disant que de toute façon c'est mort d'avance. Ce qui me gêne dans tes propos bien que je les comprenne c'est que ça sous-entend que les personnes qui viennent voir O.B en meeting sont de gros nases qui ne pipent rien au concept, que ces femmes se rêvent simplement le facteur dans leur lit et leur mari se le rêve en bon gendre.. c'est nul ça, j'espère que ces futurs militants ne tomberont pas sur beaucoup de propos comme ça parce que du coup, dans ce genre de situation c'est nous les cons. , et pis st'euplaît ne soutient pas les médias dans leur connerie... une petite question "jeune bobo" c'était pour qui? Bon, je vais te laisser, je sais que c'est dur d'attendre que les gens se lèvent puisque pendant ce temps y-en a qui font les fins de marché... mais je pense que nous pouvons sérieusement y croire, il faut essayer et du coup on a besoin de toi aussi Franck ; ) Il est évident que je ne te connais pas, mes propos te concernant sont infondés, mais comme toi j’ai poussé mon ptit coup de gueule et je te remercie d’ailleurs de me l’avoir permis et d’avoir pris aussi le temps de me répondre. Je ne doute pas de ton engagement passé -tes 5 ans à la LCR en sont la preuve- et même si tu n’avais jamais été ni encarté ni syndiqué je ne porterais aucun jugement de valeur. Mais tu ne me convaincs toujours pas. Si tu es parti du NPA parce que Besancenot attire les curieux et ameute les foules je trouve ça bien dommage! En effet, c’est une réalité les gens ont besoin d’être un minimum guidés, pas uniquement par peur mais aussi par fainéantise et c’est bien là, pour moi tout le problème du nouveau parti: notre espérance à vouloir concrétiser l’essence même du parti – je pense toi comme moi (tu me corrigeras si je me trompe)- s’effondre souvent lorsque comme dans l’exemple que tu as donné, il n’y-a pas grand monde aux manifs et peu de monde aux réunions, puisque c’est le réveil des consciences et l’émancipation des peuples que nous voulons. Mais l’espérance du militant se transforme souvent en exigence de vouloir un peu tout tout de suite… ;) Sur ce, je te reprends quand tu dis: “Pour les “fans”, excuse moi, mais t’es deux clampins à une manif alors que quand il viens (je me suis personnellement occupé de sa venue à Locminé pour soutenir les salariés de Doux) tu as tout de suite 80 personnes… Ne me dis pas qu’ils sont là pour les salariés…” En fait je pense que tu fais l’amalgame entre d’un côté les adhérents futurs militants de ce parti avec la population intéressée par ce que dit O.B. Ce que je veux dire c’est que personne n’a promis le grand soir, les choses ne se font pas du jour au lendemain, tu ne pensais tout de même pas qu’1 mois seulement après la constitution du NP les choses allaient prendre d’elles-mêmes sans plus de sueur au front qu’auparavant? Aussi réitère-je ma question: Olivier.B attire du monde, plaît.. tout ce que tu veux mais j’allais dire où est le problème?TANT MIEUX!!! A partir du moment où ce ne sont pas des électeurs mais des militants que nous voulons, que nous ne voulons pas d’un parti institutionnel, les choses vont mettre du temps à évoluer, à changer. Ce concept révolutionnaire de faire en sorte que les gens s’auto-gèrent n’est pas une petite affaire, et avant d’agir sur le terrain de mettre les mains à la colle de s’engueuler entre camarades, et d’aller se cailler les miches sous la flotte pour une manif dont on a parlé aux collègues pour ne pas y aller seul mais dont ils se foutent,…il faut déjà adhérer aux idées; tu vois je vois les choses différemment: pour toi O.B est une sorte de frein à cette émancipation, peut-être un peu comme si involontairement il “endormait” les foules, alors que je pense qu’à long terme nos idées -qu’il fait bien passer il faut l’avouer- seront bien plus nombreuses qu’à l’heure actuelle. D’ailleurs lorsque tu dis qu’ils ne viennent pas pour les salariés mais seulement pour O.B… mais qu’en sais-tu? Je sens bien dans tes propos que tu es/a été/ seras mais je dirai “es” vu ton joli blog, un militant actif mais essaye de comprendre que les choses ne sont pas si simple pour tout le monde. Je ne pense pas qu’on se lève un beau matin en se sentant militant, soit on a une culture une éducation qui nous a avantageusement influencée et appris des choses, soit on réagit et on s’instruit très jeune, soit on prend le train en route un peu tardivement mais ça ne veut pas dire qu’on est moins sincère. Ce parti tente de regrouper les déçus du PS (juste électeurs), les non encartés… c’est 2exemples montrent le décalage qu’il va y avoir avec les militants LCR sortis presque le poing levé du ventre de leur mère.. mais ça peut être riche non?
Alors que faire on lâche en se disant que de toute façon c’est mort d’avance. Ce qui me gêne dans tes propos bien que je les comprenne c’est que ça sous-entend que les personnes qui viennent voir O.B en meeting sont de gros nases qui ne pipent rien au concept, que ces femmes se rêvent simplement le facteur dans leur lit et leur mari se le rêve en bon gendre.. c’est nul ça, j’espère que ces futurs militants ne tomberont pas sur beaucoup de propos comme ça parce que du coup, dans ce genre de situation c’est nous les cons. , et pis st’euplaît ne soutient pas les médias dans leur connerie… une petite question “jeune bobo” c’était pour qui?
Bon, je vais te laisser, je sais que c’est dur d’attendre que les gens se lèvent puisque pendant ce temps y-en a qui font les fins de marché… mais je pense que nous pouvons sérieusement y croire, il faut essayer et du coup on a besoin de toi aussi Franck ; )

]]> Par : Franck http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/comment-page-1/#comment-97 Franck Fri, 06 Mar 2009 11:06:32 +0000 http://www.etoile-rouge.fr/?p=854#comment-97 Salut Cerise. J'ai participé activement à la création du NPA, j'étais des réunions à St Denis en juin comme en novembre. Tu dis que je dénigre tout. Non, mais j'ai la nette impression d'avoir été trahi. Les médias présentent le NPA comme le parti d'Olivier Besancenot, et c'est malheureusement bien la réalité. Ce n'est pas comme il tente de le dire un parti de militants. Pour les "fans", excuse moi, mais t'es deux clampins à une manif alors que quand il viens (je me suis personnellement occupé de sa venue à Locminé pour soutenir les salariés de Doux) tu as tout de suite 80 personnes... Ne me dis pas qu'ils sont là pour les salariés... Un complexe de superiorité, moi ? Tu ne me connais pas, c'est évident... Et je ne demande à personne de me suivre ou que ce soit, je ne suis plus engagé politiquement, et ce blog n'est qu'une vitrine de mes émotions... Vieux frustré ? ça me va, je préfère ça que jeune bobo... Et côté immobilisme, mes ex camarades pourraient certifier le contraire. révolutionnairement ! Salut Cerise.
J’ai participé activement à la création du NPA, j’étais des réunions à St Denis en juin comme en novembre.
Tu dis que je dénigre tout. Non, mais j’ai la nette impression d’avoir été trahi. Les médias présentent le NPA comme le parti d’Olivier Besancenot, et c’est malheureusement bien la réalité. Ce n’est pas comme il tente de le dire un parti de militants. Pour les “fans”, excuse moi, mais t’es deux clampins à une manif alors que quand il viens (je me suis personnellement occupé de sa venue à Locminé pour soutenir les salariés de Doux) tu as tout de suite 80 personnes… Ne me dis pas qu’ils sont là pour les salariés…
Un complexe de superiorité, moi ? Tu ne me connais pas, c’est évident… Et je ne demande à personne de me suivre ou que ce soit, je ne suis plus engagé politiquement, et ce blog n’est qu’une vitrine de mes émotions…
Vieux frustré ? ça me va, je préfère ça que jeune bobo… Et côté immobilisme, mes ex camarades pourraient certifier le contraire.

révolutionnairement !

]]> Par : Cerise http://www.etoile-rouge.fr/politique/gauche-politique/que-serait-le-npa-sans-olivier-besancenot/comment-page-1/#comment-93 Cerise Wed, 04 Mar 2009 20:08:07 +0000 http://www.etoile-rouge.fr/?p=854#comment-93 Franchement... pourquoi tant de haine?? Que tu n'adhères pas c'est une chose (ton droit le plus strict) que tu fasses des commentaires à la Soral s'en est une autre. Je ne sais pas s'il y-a 10 post de Besancenot sur le site NPA mais si c'est le cas, c'est peut-être parce qu'étant quand même le porte-parole du parti pour le moment (ils en attendent d'autres et ça ne devrait pas tarder) il se déplace beaucoup pour porter aussi la parole de toutes celles et de tous ceux qui luttent chaque jour pour s'en sortir.. les travailleurs en lutte quand les entreprises ferment ou quand la Guadeloupe se révolte, quand des manifestants et le DAL se font virer violemment par les CRS, quand des sans papiers risquent de se faire expulser. ...Donc moi ça m'intéresse de savoir ce qui se passe dans les entreprises, savoir combien il y-a de grévistes si les gens sont motivés ou très motivés, connaître la suite des évènements aux Antilles...Et n'exagère pas il y-a pleins d'autres militants que Besancenot sur ce site, tu n'as pas voulu les voir c'est tout! Alors c'est bien mignon de critiquer mais franchement il n'y a aucun argument concret dans ta critique négative de ce nouveau parti, qui je le rappelle est en construction. Qu'attendais-tu? Que Besancenot se cache une fois le NPA lancé? Pour quoi et pour qui tu m'expliques? Qu'est-ce que ça changerai à la lutte, à l'émancipation des peuples et au désir de révolution? ça prive les gens de vouloir se révolter, ça les frustre? Désolée mais je crois au contraire que ça les encourage en tout cas c'est ce qui en ressort! A quoi ça sert ce genre de critique? Je m'excuse mais je ne te trouve absolument pas constructif, sur ce t'as été honnête c'est juste un coup de gueule.. parce que c'est tout ce que tu as à reprocher et à proposer... Tu dénigres tout,... le projet, la bonne volonté, le rêve, le désir.. tu te prends pour qui pour dire que ceux qui l'entourent ne sont qu'un groupe de fans? Aurai-tu un petit complexe de supériorité à la Sarko? Tu prends tous les gens pour des ânes sous prétexte qu'ils n'ont pas ta façon de penser et ne te suivent pas aveuglément?! Tu donnes comme gage de rationalité et d'objectivité le fait que tu ais fais parti de la Ligue, ... ben quand je te lis ça m'étonne, ou alors tu dois faire parti des vieux de la vieille bien frustré de savoir qu'ils n'atteindront jamais leurs petits objectifs personnels dont personne n'a rien à foutre parce que tout le monde connaît leur immobilisme sectaire! Franchement… pourquoi tant de haine??
Que tu n’adhères pas c’est une chose (ton droit le plus strict) que tu fasses des commentaires à la Soral s’en est une autre. Je ne sais pas s’il y-a 10 post de Besancenot sur le site NPA mais si c’est le cas, c’est peut-être parce qu’étant quand même le porte-parole du parti pour le moment (ils en attendent d’autres et ça ne devrait pas tarder) il se déplace beaucoup pour porter aussi la parole de toutes celles et de tous ceux qui luttent chaque jour pour s’en sortir.. les travailleurs en lutte quand les entreprises ferment ou quand la Guadeloupe se révolte, quand des manifestants et le DAL se font virer violemment par les CRS, quand des sans papiers risquent de se faire expulser. …Donc moi ça m’intéresse de savoir ce qui se passe dans les entreprises, savoir combien il y-a de grévistes si les gens sont motivés ou très motivés, connaître la suite des évènements aux Antilles…Et n’exagère pas il y-a pleins d’autres militants que Besancenot sur ce site, tu n’as pas voulu les voir c’est tout! Alors c’est bien mignon de critiquer mais franchement il n’y a aucun argument concret dans ta critique négative de ce nouveau parti, qui je le rappelle est en construction. Qu’attendais-tu? Que Besancenot se cache une fois le NPA lancé? Pour quoi et pour qui tu m’expliques? Qu’est-ce que ça changerai à la lutte, à l’émancipation des peuples et au désir de révolution? ça prive les gens de vouloir se révolter, ça les frustre? Désolée mais je crois au contraire que ça les encourage en tout cas c’est ce qui en ressort! A quoi ça sert ce genre de critique? Je m’excuse mais je ne te trouve absolument pas constructif, sur ce t’as été honnête c’est juste un coup de gueule.. parce que c’est tout ce que tu as à reprocher et à proposer…
Tu dénigres tout,… le projet, la bonne volonté, le rêve, le désir.. tu te prends pour qui pour dire que ceux qui l’entourent ne sont qu’un groupe de fans? Aurai-tu un petit complexe de supériorité à la Sarko? Tu prends tous les gens pour des ânes sous prétexte qu’ils n’ont pas ta façon de penser et ne te suivent pas aveuglément?! Tu donnes comme gage de rationalité et d’objectivité le fait que tu ais fais parti de la Ligue, … ben quand je te lis ça m’étonne, ou alors tu dois faire parti des vieux de la vieille bien frustré de savoir qu’ils n’atteindront jamais leurs petits objectifs personnels dont personne n’a rien à foutre parce que tout le monde connaît leur immobilisme sectaire!

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